Аудио:
You may need: Adobe Flash Player.
Е.КЛИМЕЦ: Здравствуйте, это Chess-News, с нами Сергей Анатольевич Нестеров, и мы сейчас немножко побеседуем о завершившемся турнире, в котором приняло участие небывалое количество первых лиц. Турнир посвящен 75-летию образования Ростовской области и 95-летию газеты. Насколько вы довольны этим событием, что получилось, что нет?
С.НЕСТЕРОВ: Действительно, я очень доволен, и не только я один, но и наши гости. Это и руководитель администрации нашей области, правительство, само собой, участники - главы районов и мэры городов Ростовской области. У нас сегодня было тринадцать человек на сеансе одновременной игры, которую дал международный гроссмейстер Сергей Рублевский, и в общем турнире у нас играло более двадцати человек. Это были главы городов, районов или их заместители.
Е.КЛИМЕЦ: Насколько я знаю, этот турнир проходит уже во второй раз. А как пришла идея о том, чтобы проводить такое мероприятие? Как вам удалось собрать этих людей, которые очень заняты?
С.НЕСТЕРОВ: Да, в прошлом году в апреле мы в первый раз провели такой турнир. Идея пришла, потому что необходимо популяризировать шахматы, особенно в отдаленных районах, в уголках Ростовской области. И мы начали с руководителей и глав районов. У нас, конечно, есть и программа «Шахматы в школах», которая внедряется, и без участия руководителей это невозможно сделать. Поэтому мы решили в первую очередь сделать для них турнир в прошлом году. Это дало свои результаты – на сегодня из 43 районов и 12 городов Ростовской, наверное, в 99 процентах есть шахматные школы, шахматные клубы, шахматные федерации, шахматные кружки. Сегодня это все у нас – как один единый механизм. И это все, конечно, благодаря тому, что мы начали с глав и с мэров. И сегодня это подтвердилось – и явка была хорошая, и было у всех прекрасное настроение. Конечно, это еще раз даст некий импульс развитию шахмат. Главное, чего мы хотим и к чему стремимся, это все-таки «шахматы в школах». Например, если взять город Таганрог, то там практически во всех школах факультатив, в шести школах шахматы – это обязательный урок в 1-3 классах. Также в Новочеркасске, в Волгодонске, в Азове, в Ростове сегодня во многих школах шахматы быстро продвигаются.
Е.КЛИМЕЦ: А ваше личное мнение – шахматы в школе должны быть обязательным уроком или факультативом? Вы сказали, что они сейчас у вас и в том, и в другом виде существуют.
С.НЕСТЕРОВ: Вы знаете, тут, наверное, зависит от возможностей школы, если есть возможность дать ставку преподавателю как обязательный урок или факультатив. Но это не так важно. Главное, чтобы раз в неделю было. Факультатив – значит факультатив, урок – значит урок. Я не вижу разницы, главное, чтобы они были.
Е.КЛИМЕЦ: Я поделюсь с нашими читателями тем, что вчера я услышала цифру, что сейчас в федерации Ростовской области состоит 90 тысяч членов. Это правда?
С.НЕСТЕРОВ: Знаете, у нас членов как таковых нет. Мы ждем съезда, который будет в мае. Илья Владиславович сказал, что будут определенные условия членства в федерациях, в том числе и в Российской шахматной федерации. Поэтому за год-полтора нашей работы, посещая районы нашей области и ведя какую-то статистику… Начнем с того, что у нас в области играют в шахматы регулярно 14 тысяч людей. Это городские, районные, областные, региональные турниры. 14 тысяч – это немало. И есть любители шахмат, которые приходят на шахматные фестивали, на рапиды, на всероссийские Гран-при. Они играют в таких турнирах как просто любители. Вот буквально в прошлом году 7-9 мая у нас был рапид на 500 участников, из них 300 – просто любители шахмат, которым это нравится, но они не профессионалы. Это просто люди, которым интересно, когда мы для них создаем такой праздник в районе или в городе. Они принимают участие с огромным интересом. И конечно, когда мы говорим о членстве, они готовы, и у нас есть и заявления из районов – 1,5-2 тысячи заявлений, чтобы вступить к нам в федерацию. Но когда мы получим определенные рамки, критерии членства, тогда мы уже будем все это запускать.
Е.КЛИМЕЦ: Вы уже полтора года работаете на этом посту. Было много хорошего, но были и моменты, которые серьезно подкосили доверие. Как вы считаете, с чем это связано? В чем трудности? Почему что-то получается, а что-то нет? И что нужно делать, чтобы получалось больше?
С.НЕСТЕРОВ: Знаете, трудности возникают всегда, когда мы что-то планируем и рассчитываем на что-то или на кого-то. Допустим, в прошлом году мы проводили этап Гран-при ФИДЕ среди женщин. Хороший турнир, мы его прекрасно организовали, но некоторые руководители из областной администрации – не хочу их называть – заявили, что они возьмут на себя часть расходов, и по призовому фонду, и по отелю, и по приезду. Мы на это надеялись, и поэтому делали в таком формате, в каком была договоренность на этот турнир. На самом деле, никто даже рубля никакого не дал. И вот сколько мы существуем, мы ни разу не получили от наших властей никаких денег. За последнее время я пересмотрел свои ошибки в этом плане, и теперь мы рассчитываем только на себя и на своих близких, которым нравятся шахматы и которые, конечно, по мере возможности могут помогать на определенных турнирах. Есть турнир, есть какой-бюджет – мы планируем, пробиваем, смотрим: сможем – делаем. У нас, конечно, очень насыщенный календарь, и свой областной, который мы стараемся на сто процентов выдерживать, и районные турниры, и городские, и детские, и для ветеранов. Поэтому многое мы переосмыслили. Но, к сожалению, есть еще такие моменты, когда многое зависит от руководителей. Вот как сегодня – в районных, городских, областных турнирах многое зависит от них. Но теперь мы верим только себе.
Е.КЛИМЕЦ: А вот сегодня как раз во время мероприятия вы озвучили, что в последнее время вам стал помогать благотворительный фонд. А как, собственно, с ним завязались отношения? Это довольно любопытно.
С.НЕСТЕРОВ: Наверное, чисто случайно. Мой коллега – член наблюдательного Совета – знал этих ребят. Они вышли на меня и предложили провести детский открытый городской турнир. В нем принимали участие дети из Ростовской области, из самого города Ростова. Предложили призовой фонд 100 тысяч рублей. На что я им сказал, что турнир не сильно массовый, и можно было бы это разделить на два или на три турнира. Но они сказали: нет, мы хотим вручить лично сами 100 тысяч рублей, и ни копейки меньше. Я говорю: ну давайте. Конечно, провели прекрасный турнир, у нас там было по возрастным критериям шесть первых мест. И каждый ребенок получил по 10 тысяч рублей за первое место. Остальные уже поделили между собой. Благотворительный ростовский фонд называется «Лига добра», я о нем даже не слышал раньше, честно говоря. Но, как я понял, они уже несколько лет работают в Ростове и Ростовской области, помогают детским садам, детским домам, больным детям, сиротам. И массовые детские мероприятия они с огромным желанием готовы финансировать. Буквально в мае мы планируем провести турнир в Таганроге, сделать детский городской шахматный фестиваль, который - они сами назвали цифру в 300 тысяч – они готовы оплатить. Мы сейчас готовимся к этом турниру – буквально завтра прибудем в Таганрог к мэру и будем смотреть, где провести, как сделать его наиболее массовым. Еще они хотят участвовать в рапиде, который будет проходить 7-9 мая в Новочеркасске, они тоже хотят принять участие в призовом фонде. Конечно, это очень приятно, и сегодня, когда я пригласил его на сцену, где были главы районов, мэры городов, представители правительств и администрации Ростовской области, было очень приятно, что есть такая организация, которая умеет зарабатывать деньги и жертвовать их на спорт, на детей. Это очень приятно. Плюс ко всему люди в фонде очень скромные – он даже не хотел выходить на сцену, стеснялся, и это ему в плюс. Потому что многие хотят сделать что-то немногое, но много показать – я вот это сделал, и вот это. А здесь люди совсем другие, и это очень приятно. Мы, в свою очередь, тоже будем помогать им, рассказывать о них и так далее.
Е.КЛИМЕЦ: Насчет зарабатывания денег. Я уже немножко проникла в вашу ситуацию, в том плане, что ваша Ростовская шахматная федерация пошла немножко другим путем. Вы приняли решение сами зарабатывать деньги для своей федерации. Расскажите немножко подробнее, что вы придумали.
С.НЕСТЕРОВ: Да, когда мы столкнулись с тем, что надо что-то делать, потому что один раз спонсор поможет, два раза поможет – но это не постоянно. Поэтому пришла в голову мысль создать параллельную организацию, которая могла бы зарабатывать деньги. Во-первых, у нас на юге России нет ни одной компании, которая продает шахматный инвентарь – шахматные часы, шахматные доски, фигуры, шахматную литературу, шахматные учебные программы и все остальное. Поэтому, промониторив этот вопрос, решили создать такую компанию – торговый дом «Мир шахмат». Он уже начинает потихонечку работать – в некоторые районы, работающие по программам «Шахматы в школах» осуществили поставку шахматных досок, демонстрационных досок, учебных компьютерных программ. То есть компания зарабатывает деньги. И то, что мы имеем в центре Ростова шахматную гостиную, - это, конечно, благодаря этой компании, которая недавно начала нам помогать. Мы надеемся на то, что по программе «Шахматы в школах»… У нас 1200 школ в области. И как сказал заместитель министра образования, в этом году они хотят выделить на это 4-5 миллионов рублей на закупку инвентаря. Мы надеемся, что наша компания будет участвовать в конкурсе, на торгах, на получение этого заказа. Конечно, тогда будут дополнительные финансы, можно будет проводить турниры и дальше существовать.
Е.КЛИМЕЦ: То есть, если я правильно поняла, деньги, которые зарабатывает эта компания, они являются впоследствии бюджетом вашей федерации?
С.НЕСТЕРОВ: Не то что бюджетом. В какой-то степени, наверное, да. Но начнем с того, что торговый дом «Мир шахмат» является владельцем – назовем это так – нашей гостиной, где мы безвозмездно арендуем помещение, проводим там турниры, там у нас находится офис областной федерации. И конечно, когда мы говорим о призовых фондах, в них обязательно участвует компания. Потому то федерация – некоммерческая организация, она может только на спонсорских деньгах. Но если взять последние три месяца, то у нас на счет от спонсоров не было положено ни рубля.
Е.КЛИМЕЦ: Я так подозреваю, что спонсоры не очень хотят оплачивать аренду офиса?
С.НЕСТЕРОВ: Наверное, да. Но на аренду мы никогда и не просили. Мы обращаемся к спонсорам, когда есть турнир, есть бюджет, и мы предлагаем поучаствовать в призовом фонде, например, или принять гостей – это проживание, питание и так далее.
Е.КЛИМЕЦ: Опять же, не называя фамилий, получалось так, что власти вас подводили. Но, тем не менее, вы все равно проводите турниры, в которые привлекаете людей, стараетесь привлечь, по крайней мере. Как вы находите в себе силы не махнуть рукой на все это? Что вас стимулирует?
С.НЕСТЕРОВ: Стимулирует, наверное, настойчивость. Раз не получилось, два, три – ну а куда деваться? Нужно двигаться вперед и, как я уже говорил и не раз, что дает силы работать дальше, чтобы руки не опускались, чтобы был какой-то настрой, энтузиазм – это то, что мы видим интерес к нашей шахматной федерации, к нашим фестивалям, турнирам. Интерес людей разного возраста, с разными взглядами, со всех уголков нашей области. Когда приезжаешь в район – для них, наверное, это как праздник. Мы везем с собой гроссмейстера или мастера ФИДЕ, делаем сеансы, дарим какие-то даже элементарные сувениры, недорогостоящие подарки, а для них это праздник. И нам это очень приятно, нас всегда ждут, мы всегда на контакте, по любым поводам с нами хотят посоветоваться, пообщаться. И нам очень приятно, что мы кому-то нужны.
Е.КЛИМЕЦ: А как часто у вас случаются такие поездки в районы области?
С.НЕСТЕРОВ: Как я уже сказал, у нас 43 района, 12 городов, и практически каждые выходные мы куда-то выезжаем. Вот буквально в прошлые выходные я был в городе Миллерово – это север области. Там был юбилей у одного нашего шахматного деятеля – 80 лет. И 40 лет он посвятил тренерской шахматной работе. Он является почетным жителем города, и мы были у него на юбилее. То есть получается так, что сегодня - там, завтра - в каком-то другом месте, в другом городе, там проводятся свои турниры, и нас приглашают. И мы предлагаем свой календарь. В этом году мы постарались проводить не только в Ростове, Азове и Таганроге, но еще и другие города мы включили – Шахты, Новочеркасск, Волгодонск, Миллерово. Вот буквально 5-7 мая у нас в Неклиновском районе пройдет областной командный турнир. Я думаю, что в месяц 3-5 районов и городов мы проезжаем.
Е.КЛИМЕЦ: Это достаточно серьезный показатель.
С.НЕСТЕРОВ: Поэтому у нас и более 90 тысяч любителей шахмат, которых мы на сегодня только знаем. Но если, конечно, нам поставит задачу Российская шахматная федерация или администрация области, или наше региональное министерство спорта скажут нам, что нужно, чтобы в шахматах было, скажем, 200-300 тысяч из 4,5 миллиона населения, - то это реальные цифры. Люди играют. И футболисты играют, и гимнасты приходят к нам и играют, мастера спорта, чемпионы Европы, которым просто интересно сесть и поиграть. Шахматы, конечно, - это не только спорт, это и средство общения. Когда губернатор собирает глав районов и мэров городов на совещание, они сидят официально, слушают выступающих, и все. А контакта близкого как бы нет. А вот сегодня турнир показал, что они общаются, спрашивают, с какого района, как, чего, обмениваются координатами. Это тоже сближает, и это очень хорошо.
Е.КЛИМЕЦ: Я сегодня, кстати, наблюдала ситуацию, когда спускались по лестнице: два сегодняшних участника, которые сыграли партию по 10 минут между собой, и, видимо, у кого-то из них закончилось время. И вот они спускались. И один другому говорит: «Ну что, сыграем еще по 15 минут?». То есть, видимо, цель действительно достигнута, и эти люди будут играть в шахматы. А как вам удается собирать тех, кто… Есть 12 тысяч, которые играют в турнирах, и на них довольно легко выйти. А вот на остальных – на тех, кто практически не играет, только дома, на скамейке в парке? Как вы их находите?
С.НЕСТЕРОВ: Я понял вопрос. Приведу пример. Вот этап Гран-при России по быстрым шахматам. Там есть турнир «А» и турнир «Б». В турнире «А» играют наши профессионалы, гроссмейстеры, разрядники. А в турнире «Б» играют все подряд. Мы приглашаем на фоне профессионалов еще и любителей шахмат, которые, скажем, едва ли умеют играть. Им тоже интересно – посмотреть на гроссмейстеров, даже сесть и сыграть в сеансе с гроссмейстером. То есть интерес есть.
Е.КЛИМЕЦ: И все-таки, по какому принципу?.. Вы же не на улице к ним подходите?
С.НЕСТЕРОВ: Нет, не на улице. Когда мы планируем организовать такое мероприятие – допустим, шахматный районный фестиваль или что-то еще, - мы, конечно, достаточно нормально рекламируем это, освещаем с помощью и местной администрации, и наших средств массовой информации, - что будет вот такое мероприятие, такой-то шахматный праздник. И приглашаются такие-то и такие-то любители шахмат, которые могут попробовать свои силы и просто пообщаться. При этом мы всегда стараемся сделать какую-то культурную программу, чтобы было интересно и посмотреть, и принять участие. Но, как правило, я скажу даже с другой стороны, никого даже не нужно агитировать. В любой район съездите, посмотрите – когда кто-то едет с федерации провести сеанс одновременной игры или что-то еще, - людей очень много приходит, просто посмотреть, попробовать, поучаствовать. И ветераны приходят, и 80-, и 85-, и 90-летние. И дети, начиная с 6-7 лет, приходят. Интерес есть, и даже не нужно пытаться как-то завлечь или еще что-то.
Е.КЛИМЕЦ: Вам до следующих перевыборов почти год еще предстоит работать. Я думаю, что не последний. Какие глобальные цели вы ставите перед собой? Понятно, что вы проводите довольно много турниров. Но, может быть, есть что-то такое, к чему вы стремитесь?
С.НЕСТЕРОВ: Первое – это, конечно, хочется в этом учебном году с первого сентября, чтобы максимальное количество школ могли ввести «шахматы в школах». Как факультатив или как обязательный урок. Это задача номер один у нас. Второй момент – эта задача была, есть и остается, и у нас, в общем-то, получилось, - за первые полгода мы увидели, что сегодня наш регион – это один живой механизм, организм, который сплотился. И мы знаем все, что где есть в шахматах, что нужно, какие проблемы. Проблем, конечно, много везде – инвентаря не хватает, средств не хватает, помещения не везде есть, а где есть, то там нет ремонта. Да и времени не всегда хватает любителям шахмат. Тем не менее, мы все знаем сегодня, мы на контакте, ищем пути решения этих проблем. И конечно, то, что хочется поднимать шахматы именно на селе. В городах они есть, кто ими занимается – ими занимается. А вот на селе хочется помогать. Это им необходимо, досуг там не такой, как в городах, а шахматы для них очень интересны, завлекательны. Это второй момент. И третий момент – развитие. Конечно, хотелось бы создать такую – о чем мы сейчас говорили, про торговый дом «Мир шахмат» - достаточно серьезную организацию (серьезную, насколько это возможно), чтобы независимая федерация могла иметь деньги на свой календарь, на проведение всех турниров, на командировки, на встречи и приемы участников турниров, которые проходят в нашем регионе. Чтобы деньги были на призовые фонды. Вот в таком плане.
Ну и, конечно, в любом случае, как мы сегодня сказали, «Лига добра» - благотворительный фонд. Периодически такие люди есть, и это, конечно, хорошая поддержка и помощь.
Е.КЛИМЕЦ: А как продвигаются дела с шахматной Академией, которую задумано было построить?
С.НЕСТЕРОВ: На сегодня ситуация такая. Я буквально несколько дней назад обратился в городскую администрацию и попросил участок земли под строительство Академии. Пока еще ответа не было, но проблема в том, что Ростов настолько плотно заселен – тут нет больших проспектов, это миллионный город, а территория не очень большая. И все, что касается центра и близ него, то нет ни одного пятна свободной земли. Если она где-то и есть, то она стоит бешеных денег. Кирсан Николаевич обращался год назад к губернатору, предлагал, как я уже тогда говорил, 28 миллионов долларов, предлагал готовый проект, просил участок земли, чтобы построить. Но на сей момент пока еще город, область не дали ответа.
Е.КЛИМЕЦ: То есть как только появится возможность…
С.НЕСТЕРОВ: Да, как только появится земля, то я думаю, что да. Недавно Кирсан Николаевич у меня спрашивал, как решается этот вопрос, продвигается ли. Я еще раз продублировал письмо, но пока ответа не получил.
Е.КЛИМЕЦ: И в конце нашего разговора вернемся к теме «Шахматы в школах». Если шахматы будут введены во все школы как предмет, то это коснется и вашей дочери лично. Как вы смотрите как родитель на это все? Я так понимаю, что вы должны поддерживать? А если ваша дочь не так сильно любит шахматы, то, может быть, вам кажется, что это необязательно? И лучше как факультатив?
С.НЕСТЕРОВ: Я считаю, что в любом случае это обязательно. Пусть это будет факультатив либо обязательный урок, но пусть это будет. Я всегда сторонник того, что... Можно детей заставлять или не заставлять играть в шахматы. А если это у них получается – у кого-то действительно дар от Бога, - то он сам найдет себя там. Я считаю, что в любом случае шахматы нужны, хотя я всегда говорил, что наши дети должны заниматься не только шахматами. Если у него лучше получается в шахматах, то, конечно, он должен сосредоточиться на них. Но параллельно он должен заниматься и легкой атлетикой, бегать, прыгать, заниматься плаванием, теннисом – то есть развиваться разносторонне. И на том виде спорта, где у него лучше получается, он должен, конечно, делать акцент. Если мы сегодня заставим детей только играть в шахматы, отберем у них футбол, волейбол, бокс, борьбу, то кто нас будет защищать? Служить в армии, прыгать с парашютом и все остальное. Поэтому это все индивидуально. Но пройти шахматы как общеобразовательный момент, как это было когда-то, во времена Советского Союза, когда в школах были всеобучи, когда независимо от того, хочет человек или не хочет, когда в школах было 800-1000 человек, все играли в шахматы. Это обязательно должно быть. Хотя бы элементарная база должна быть у всех. Мудро же сказано, что шахматы - это гимнастика для ума, шахматы воспитывают интеллект, сдержанность, обдумывание своих поступков и все остальное. Люди становятся более сосредоточены, развивается память. Сегодня модно быть сильным, здоровым и умным. И шахматы этому способствуют. Поэтому база должна быть, а там уже кому как повезет. Даже Крамник говорит, что сегодня такие сложные напряженные матчи, уровень шахмат сегодня такой, что без физической подготовки, без плавания, тенниса, невозможно на высоком уровне играть в шахматы. Ну и также желательно не курить, не пить…
Е.КЛИМЕЦ: …и играть в шахматы.
С.НЕСТЕРОВ: Да, и играть в шахматы. Бегать, плавать, играть в теннис, в футбол.
Е.КЛИМЕЦ: Спасибо за разговор. Это был Сергей Анатольевич Нестеров.
